Интервью Игоря Домбрована, главы российского представительства Saxo Bank, на волнах радио Коммерсантъ FM

Интервью Игоря Домбрована, главы российского представительства Saxo Bank, на волнах радио Коммерсантъ FM

Автор интервью – Анатолий Кузичев, радио- и телеведущий, генеральный продюсер Ъ-FM.

Дата – 8 октября 2014.

Игорь Домброван

– Игорь, добрый вечер! Не секрет, что на данный момент экономическая ситуация в России сложная. И разобраться в ее хитросплетениях нелегко. Эта тема приобретает все более широкий интерес, становясь уже народной, а не узкоспециализированной как раньше. Именно поэтому в нашей студии так часто стали появляться экономически ориентированные гости. Надеюсь, вы поможете нам разобраться?

– Здравствуйте, Анатолий! Если говорить об экономической ситуации в целом, то вряд ли я смогу помочь. Но я обязательно попробую обозначить направления для современного российского инвестора с учетом текущих условий.

– Кстати, давайте определимся с терминами. Многие, услышав слово «инвестор» и не до конца понимая его смысл, считают, что это точно не о них. Насколько я понимаю, инвестор – это ты, ты и я, как пелось в одной известной песне.

– Все верно. Инвестор – это каждый из нас, включая даже наших детей, а инвестиции – это то, чем мы занимаемся всю свою жизнь. Когда мы молоды, мы вкладываем наши ресурсы – энергию и силу – в саморазвитие, образование, рост бизнеса или карьеры. А когда у нас появляются еще и деньги, которые, по сути, являются квинтэссенцией нашей деятельности, мы уже начинаем заниматься инвестированием денежных средств. Поэтому я бы назвал инвестором каждого. Особенно если речь идет не только об инвестировании сил и времени, а о вложении своих кровно заработанных рублей, долларов или евро.

– И вот тут как раз российский инвестор и встает перед первой из развилок. Самостоятельно ли заниматься инвестированием или доверить это профессионалам?

– Каждый из нас проходит несколько ступеней, причем они настолько универсальны, что описать их не составляет труда. Первое, что мы делаем – занимаемся потреблением: покупаем квартиру побольше, машину получше и т.д. Следующий этап – начало инвестирования на уровне всем понятных и широко используемых инструментов вроде банковских депозитов. Мы берем свои деньги и несем их в банк в надежде получить процент. Но по мере роста благосостояния возможности депозита перестают нас удовлетворять. И далее следует этап доверительного управления, когда мы отдаем деньги в управление профессионалам. Потом мы оказываемся не очень довольными результатами деятельности специалистов и начинаем задумываться о самостоятельном инвестировании. Следующая ступень – паевые инвестиционные фонды, которые существуют и в России, и во всем мире. Это так называемые пассивно-активные инвестиции, когда мы просто выбираем инструмент и не осуществляем никаких дополнительных операций. И только затем наступает этап точечного инвестирования, когда мы выбираем конкретную компанию, область промышленности, конкретный индекс или регион, пытаясь предугадать движение финансовых потоков в мире. Сначала люди фокусируются на том, что им больше всего знакомо. А лучше всего они знают то, что видят на каждом углу: «Сбербанк», «Газпром», «Лукойл». Поэтому первый этап инвестирования практически всегда заключается во вложениях в российский фондовый рынок. Лишь со временем, когда люди понимают, что количество ликвидных эмитентов очень мало на этой площадке (их буквально можно пересчитать на пальцах двух рук), а появление локальных новостей может двигать котировки на 5-10 % в день, приходит качественно иная стадия. Инвесторы начинают открывать для себя международные рынки Америки, Европы, Азии, которые, во-первых, намного старше, во-вторых, намного более упорядочены.

– Проще говоря, они более привлекательны для инвестора?

– Они не только привлекательны и интересны, но и вполне доступны. Эти рынки находятся на расстоянии одного клика.

– Saxo Bank – это инвестиционный банк?

– Saxo Bank – это инвестиционный датский банк, который изначально своей целью ставил именно оказание брокерских услуг. Мы никогда не специализировались на кредитных картах, депозитах и других классических банковских услугах. Это чисто инвестиционный банк, оказывающий брокерские услуги. Мы позволяем своим клиентам по всему миру, в том числе и в России, получить доступ к мировым биржам и практически ко всем существующим финансовым инструментам: акциям, облигациям, фьючерсам, индексам, опционам и др. Это не значит, что каждому клиенту обязательно нужно все и сразу. Мы предоставляем доступ к 30 биржам, но едва ли одну клиенту понадобятся они все одновременно. Зато такой широкий выбор гарантирует, что каждый найдет именно то, что ему нужно, и это крайне важно. Причем все инструменты и площадки доступны в рамках одного счета и одной платформы. Ведь сегодня может быть инвестиционная возможность на турецком рынке, завтра перспектива откроется на американской бирже, а послезавтра – на рынке сои или пшеницы. И иметь возможность работать на любом из них, просто переключая закладки в терминале, – очень ценная опция.

– Хотя, конечно, вы понимаете, что техническая возможность работать на вышеупомянутых рынках – это очень важно, но гораздо важнее – умение прогнозировать. Или можно доверить это вам?

– Saxo Bank не оказывает услуги по доверительному управлению. Мы предоставляем возможность для трейдинга – техническую площадку, т.е. торговую платформу.

– Как она выглядит?

– Очень просто! Существует несколько версий платформы: для компьютера, для IPad и для IPhone. Открыв приложение на смартфоне, вы можете сразу увидеть весь свой инвестиционный портфель, посмотреть движение нужных инструментов и даже совершить сделку. Если вы используете компьютер, понадобится пара кликов, а если IPad или IPhone – пара тапов.

– Вы говорили по поводу американских и азиатских рынков, которые более взрослые и упорядоченные, потому гораздо привлекательнее российских, но при этом не менее доступны. Но ведь на западе и люди более образованны в плане финансовой грамотности. У них нет никаких барьеров: даже пенсионеры занимаются инвестированием. Для них совершенно естественен такой способ распоряжения деньгами, я правильно понимаю?

– Вы затронули очень важный момент. Возможно, это даже самый главный вопрос. На западе культура инвестирования долгосрочных сбережений, если можно так сказать, заложена на уровне генов. Европейцы и американцы обучаются успешному инвестированию в колледже и применяют свои знания на практике сразу после выхода на работу. Уровень инвестиционной грамотности у них несравнимо выше, чем у россиян. Там функционируют институты финансовых консультантов, причем требования к их выпускникам четко регламентированы. И если люди не могут самостоятельно принять решение о своих финансах, они обращаются к таким консультантам, у которых есть стандартные шаблоны для оказания помощи. На самом деле это не высшая математика, а довольно простые вещи, но поскольку малейшая ошибка может стоить десятки тысяч долларов, конечно, первые шаги в инвестировании лучше пройти под руководством профессионала. Однако в дальнейшем, когда люди набираются опыт и привыкают принимать такие решения самостоятельно и реализовывать их в торговом терминале, это становится абсолютно повседневной задачей. Получил зарплату, взял 30-40 %, перевел их своему брокеру, зашел в платформу, проверил состояние своего портфеля, что-то купил, что-то продал и закрыл портал.

– Как вы оцениваете уровень культуры инвестирования россиян на данный момент? Если выражать его не в качественных, а в количественных параметрах.

– Существует очень узкая прослойка тех, кто реально сталкивался с инвестированием и действительно понимает, как это делать. К сожалению, в основном к этой группе относятся только профессионалы финансовой области и предприниматели, прошедшие огонь, воду и медные трубы ведения бизнеса в российских условиях, которые спокойно относятся к риску и готовы пробовать многое другое. У такой категории инвесторов есть и средства, и стимулы роста.

– Если говорить в процентах? Понятно, что это будут очень приблизительные и примерные цифры. Просто хочется понимать, насколько мы отстали в сравнении с западом.

– Последние оценки, которые я встречал, говорят о том, что в России инвестированием занимается не более 5 % населения. Если говорить про запад, в частности про США, то этот показатель достигает 70 %. Но нужно понимать, что их к этому стимулирует работодатель и так называемый пенсионный план 401(K), когда сотрудники либо выбирают между готовыми пакетами, либо принимают более активное участие в инвестировании.

– Давайте на этом закончим вводную часть и перейдем непосредственно к ситуации на российском рынке.

– На данный момент можно наблюдать такую картину, в которой практически все российские инвесторы допускают типичные ошибки. Первая и самая главная ошибка заключается в том, что наши инвесторы вкладывают свои сбережения в рублях, причем только в российский фондовый рынок либо в рублевые депозиты. Это как раз пример того, что отечественные трейдеры вкладывают исключительно в то, что им знакомо и понятно, а то, что находится за пределами их знаний и зоны комфорта, воспринимается ими как нечто опасное. Но таким образом они лишь увеличивают свою опасность в квадрате. Если вы россиян, который работает в российском компании на территории России и получает зарплату в рублях, то у вас будет все хорошо до тех пор, пока экономическая ситуация в стране будет хорошей. Допустим, фондовый рынок растет, рубль крепкий и вы получаете высокую зарплату. Но вдруг в России начинается кризис, например, как сейчас, фондовый рынок падает, рубль дешевеет, а вас увольняют с работы. Этот тот момент, когда вам потребуются сбережения, чтобы переждать бурю, консолидировать усилия или получить новые знания для другой профессии, но все ваши средства обесценились. Оказаться в такой ситуации, разумеется, очень обидно. Гораздо более правильно было бы диверсифицировать свой портфель. Это значит, например, жить и работать в России, но инвестировать в другие страны – часть портфеля в американский рынок, часть – в европейский, часть – в золото и т.д. Главная цель – инвестировать в разнокоррелированные рынки, т.е. площадки со слабой или отрицательной корреляцией. Таким образом, даже если в России произойдет кризис, вы сохраните часть сбережений.

– Очень часто сейчас обсуждается инвестиционный климат.

– Для России эта тема – больная. И была она таковой еще до украинского кризиса и введения санкций. И сейчас я попробую объяснить почему. Существуют фундаментальные предпосылки для роста бизнеса в любой стране, причем эта тема изучается в экономических ВУЗах еще на первых курсах. Первая – защита прав собственности, вторая – судебно-правовая система, третья – прозрачное налогообложение.

В какой валюте лучше хранить сбережения?

– Большая часть капитала должна находиться в иностранной валюте. Если говорить про российских инвесторов, то, конечно, это не сбережения в рублях. Например, как показала практика последнего времени, стратегия хранения средств в долларах оказалась весьма успешной. На данный момент я вижу хорошие перспективы для швейцарского франка. Нужно распределять свои средства так, чтобы часть хранилась в долларах, часть в евро, часть в франках и лишь небольшая доля в рублях – на покрытие текущих нужд. Такая схема имеет гораздо больший смысл, нежели хранение всех средств в рублях. Опять же это не значит, что нужно просто положить их в эту валюте и держать. Длинные деньги инвестируются в фондовый рынок, а если у вас есть время, желание и способности заниматься каким-то анализом, то лучше собрать портфель из отдельных акций. При этом минимально диверсифицированным портфелем, который позволит избежать крупных рисков, можно считать тот, в котором на долю акций приходится 20-30 %. Если времени нет, то лучше покупать индекс: немецкий, французский, лондонский или американский. Таким образом, вы охватите большую часть развитых рынков.

– Кстати, о рынках. К каким стоит присмотреться?

– Традиционно считается лидером американский рынок. Также интересен китайский и в целом азиатский рынок, который стал сейчас особенно актуальным. Очень многие клиенты Saxo Bank открывают счета в юрисдикциях Гонконга и Сингапура, рассматривая их как надежные и перспективные финансовые центры. Причем такое мнение преобладает не только среди российских инвесторов, но и во всем мире. Мы считаем, что будущий финансовый центр – это, скорее, Сингапур и Гонконг, чем Лондон или Нью-Йорк.

– Хорошо. Вы же знаете российского трейдера? Расскажите о нем.

– Верно. Многих знаю лично и общаюсь с ними регулярно. Это, наверно, отличительная особенность Saxo Bank – мы собираем наших VIP-клиентов и организовываем для них Клуб инвесторов, в рамках которого мы встречаемся примерно раз в месяц и обсуждаем текущую ситуацию на рынках. На эти встречи мы приглашаем известных опытных трейдеров и экономистов как российских, так и зарубежных. Поэтому могу сказать, что российских трейдеров я знаю в лицо, по крайней мере, тех, кто решил присоединиться к Saxo Bank. Многие из них по-прежнему торгуют на российском фондовом рынке, но очень большую часть своего капитала они выводят на американские и европейские рынки, которые выглядят очень привлекательно. Самые популярные инструменты за последние полгода-год в Saxo Bank – это торговля лондонским биржевым индексом FTSE, американским индексом S&P, золотом, рублем и нефтью.

– Какова, по вашему мнению, ситуация с ценами на нефть?

– Нынешние уровни уже не комфортны для разработчиков шельфовых месторождений, и, соответственно, долго нефть на них не задержится. Я думаю, что дальше цена пойдет только вверх, потому что в сложившейся ситуации американцы будут защищать своих производителей и разработчиков нефтяных месторождений и обеспечивать довольно высокие цены на нефть как минимум до тех пор, пока не появятся новые технологии.

– Цена на нефть манипулируема?

– Думаю, да.

– Значит, что нынешняя низкая цена – тоже результат какого-то сговора?

– Это может звучать, как теория заговора. Но мне кажется, это вполне возможно. Вероятно, это не действия одного человека, подкрутившего реостат или давшего команду, а результат консолидированных усилий. Наш мир становится маленьким, а ниточки для его управления – все короче, и концентрируются они в нескольких уголках планеты.

– Давайте напоследок проанализируем движение рубля.

– Динамика рубля тесно связана с ценами на нефть. Вероятно, мы увидим уровень 45 до конца первого квартала 2015 года, даже несмотря на то, что нефть вряд ли пойдет вниз. Дальнейшее движение будет зависит от развития ситуации с антироссийскими санкциями.

​​​
Инвестиции на мировых рынках с Saxo Bank демо-счет бесплатно

Информация о Saxo Bank

Saxo Bank – один из самых надежных брокеров на мировых фондовых биржах (18000+ акций на 30+ биржах), имеющий лицензию Европейского союза, – предоставляет частным инвесторам и институциональным клиентам возможности онлайн-трейдинга на мировых финансовых рынках широким спектром инструментов.

Клиентам Saxo Bank доступны торговля биржевыми фондами (ETF),   фьючерсами, биржевые и валютные опционы, валютные пары на FOREX, контракты на разницу (CFD). Фондовый рынок представлен крупнейшими биржами Азии, Европы, США. В частности, вы можете торговать ценными бумагами крупнейших эмитентов (акции BMW, Google, Boing и т.д.).

Трейдинг осуществляется с помощью трех специализированных платформ: SaxoTrader, SaxoWebTrader и SaxoMobileTrader (в том числе приложения для iPhone, iPad и Android). Торговые платформы доступны на более чем 20 языках. Кроме того,  Saxo Bank предлагает услуги и партнерские программы для институциональных клиентов.

Штаб-квартира Saxo Bank в Копенгагене; представительства открыты в России, европейских странах, Азии, на Ближнем Востоке, в Латинской Америке и Австралии.

Протестируйте демо-счет в Saxo Bank абсолютно бесплатно

Вы готовы начать торговать прямо сейчас?

Хотите протестировать платформу? Войдите в демо-режиме.

 
Используйте демо-счет на 100,000 USD бесплатно в течение 20 дней - без рисков!
ПРОДОЛЖИТЬ
Нажимая ПРОДОЛЖИТЬ, я соглашаюсь с Условиями использования и даю согласие на обработку персональных данных. Я также соглашаюсь с тем, что представитель Saxo Bank Group может связаться со мной по телефону или посредством электронного сообщения, в целях предоставления информации о финансовых продуктах и услугах, а также рекомендаций по использованию любых предложений от Saxo Bank Group.